一個姊妹牧者受中大 X X X 牧者的操控和精神虐待（書信）

一個姊妹牧者受中大 X X Y 牧者的操控和精神虐待（書信）
Letter of complain - a CUHK sister was abused spiritually by shep. XX Y


Description: A sister's son was hospitalized due to illness (got fever), she then send SMS to her shepherdess XXY and told her that she could not attend GBS that evening. However, shep XXY criticized and condemned her publicly. Later on, this sister send this complaining letter to many UBF shepherds.

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littlesheep 註冊時間: 2011-09-19 文章: 7

發表於: 10-19-2011 19:49    文章主題: 一個姊妹牧者受中大 X X X 牧者的操控和精神虐待（書信）   主題：一個姊妹牧者受中大 X X X 牧者的操控和精神虐待（書信）  一位姊妹牧者曾因受到中大 X X X 牧者極大的精神虐待，並在無力反抗之下，寫了一封投訴信電郵給很多位 UBF 牧者，以公開 X X X 牧者的罪惡。因此， 許多 UBF 牧者也收到這封電郵。 事緣是那位姊妹牧者的兒子因病而入院，她於是 SMS 給 X X X 牧者，告訴她，自己未能於當晚出席查經聚會，但卻因此受到XX X 牧者的嚴厲指摘和公開定罪。 以下是信件內容: 信件標題：My Appeal to X X X： XX X牧者，我要對於你在主日早上所感分享時向我的指責表達我的不滿！ 1. 你罵我話星期五晚上七時是姊妹牧者 GBS 的時間，而我卻在六時五十多分才 send SMS 給你，告訴你「我兒子入了醫院，我不能來」是完全沒有打算與你有商量的餘地，又罵我竟然只用 SMS 通知你。 唔該你醒醒！是誰最喜歡用 SMS send message 給同工們和羔羊們的呢？ 眾同工們都知道與其留言或要打好幾次先找到你的話，send SMS 是找你這大忙人最方便的方法！ 我 6:5X 分才 send SMS 給你？？！ 那麼，我建議你 換電話、轉台、以後再也不用SMS，並叫所有同工及羔羊不要再用 SMS 找你、唔該你向當事人先問清楚才罵人。 我當日是下午 4:39 send SMS 給你 (有手電記錄為証)，這是沒有與你有商量的餘地嗎？ 我更是後來才知道你原來當日中午已遇見同工得知兒子入院的事。在我立場來說，你既中午已得知此事，我下午也 send message 給你，你不但一個電話也沒有打來慰問我，更在差不多七時的時候才來電，然後，第一句「開場白」：「你的兒子現在點樣？」，第二句「正題」連個 tone 都轉埋：「可否現在叫工人來看著，你來查經？」究竟是誰沒有商量的餘地要我第一時間行動！我若有心不容有商量的餘地，你的來電我一個也不會接聽的！ 2. 你罵我話「請個工人番黎做乜！做皇帝坐係你帳棚牙！你們就做工人牙！」 我先不說在兒子入院的事上她要作的。就憑你這句話，我知肯定不是只因當日的這「一」件事才下的 comment 。 根本你之前也先入為主覺得我的工人冇乜野做、懶，我也曾從某些同工口中聽過你對我工人的這類 comment。 我以為只有我那些不信的同事才會作這些無聊、膚淺的見解。同事們都覺得我只一個兒子，又番全日制(有托兒成份)的學校，根本不用請工人，浪費！可是，同工們該明白，我不用多說。全間大學的信心家庭中的確只有我請「一」個工人照顧「一」個上「全日班」的兒子，的確，她會比較少野做，我也要承受工人可能慣左而會懶惰了的風險！ 牧者阿，我沒有你那麼好。 神祝福你生完一個又一個，有幾個可愛的兒女，又有一個凌亂到頗另人刮目的帳棚，做得你的工人既，她一定不可能做「皇帝」。 但我沒有特別的惡待工人, 也沒有特別的寬待她！ 我冇咁多時間刻意找 D 無謂野叫她做到一整日「冇時停」。 她做到我的要求，我就 OK、pass。 若神憐憫我可以生第二個，她的工作量自然會增加，她那時若已經慣性懶惰了，我會責備她，她若不改善我便炒了她。 至於兒子入院的事上，星期五因兒子都算係叫做剛入院，病情反覆，他可以由正常体溫下，在半小時至一小時內升到 104.x 度，而且我也奇怪原來醫院內姑娘是唔多理，要大人自己摸直到發現小朋友好似有發燒，才叫姑娘 check 体溫才餵藥。 我初初試過摸到有一點發熱時姑娘來量度都話是剛「踏界」未算發燒不給藥，但是不出 45 分鐘便已高燒，整日反覆便是如此。我覺得我未掌握到兒子發燒的 pattern ，所以我星期五那天我沒有叫工人來。 我認為工人的層次只能去到我給予 instruction 而她跟著做的地步，我未能期望工人可以曉得按情況作相應的反應。所以，你責備我與同工倆輪流「捕」係醫院，工人好似皇帝咁坐係帳棚，恕我不能認同！ 至於你話查經那三小時，叫工人看照著有何不可？是的。 我認同是可以的。 但也承認那日我的確有為兒子的病擔心和慌張的時候。 或許牧者你經驗豐富，對你來說小朋友發燒是平常不過的事。 牧者阿，我卻只是個「新丁」！ 正如之前提及，我的確未能在 近七時 你才來電的一句話以後可以在咁短時間裡立刻掙扎到！！ 到第二日星期六，我已經較清楚兒子發燒的 pattern ，我當然一早就帶工人去看照著他，告知她要點做、當注意些什麼。 然後我與同工也各自要回大學查經，我也表明查完經後會回到某醫院的圖書館寫所感直到關門。工人有事可以隨時 call 我上來。 她那天是一整天都在醫院照顧兒子的！ 當然，你有你的自由發表你的 comment ，但我也有我使用我的工人的原則和程序。你在聘用工人上經驗較我豐富，你的意見我或許會想想。但，你憑什麼以「你請個工人番黎做乜！做皇帝坐係你帳棚牙！你們就做工人牙！」的話來罵我？ 你憑什麼！ 3. 你罵我是在想「你不配作我牧者？」？？！ 我那敢這麼想！若不是你服侍我查經，我那有今日得救恩、蒙神各樣的祝福和恩典！ 不提其他大學，單單看這大學眾姊妹牧者中，有多少是你一手栽培成為充滿牧者心腸、開拓團契的牧者？ 你倒不如坦白說實話，在你眾多興起的姊妹牧者中，我最冇資格作你的羊吧！ 我不是最軟弱、最冇果子、最叫你頂我唔順的嗎？ 你心裡其實不想再服侍我，是不是？ 我不介意你如此想。 但，請你不要誣蔑我認為你不配作我牧者！！！ 4. 你除了那一個來電之外，連向我了解一下也沒有，一切留待主日清早所感分享時發癲一樣破口大罵我，難道我不明白你的居心(動機)嗎？ 一) 發洩你的憤恨; 二) 殺一儆百。 你看不見在坐的 YYY 牧者 與 ZZZ牧者也只能低頭聽你如機關槍般罵我嗎？ 這不是達到了你的目的了嗎？ 倒不如你直接一點，加埋句「你們看到了沒有？ ZZZ 牧者，你也不可對你兒子如此行。 YYY 牧者，將來你有你的兒女，你也不要重蹈這姊妹牧者覆徹！絕不能缺席我帶領的 GBS！」 牧者阿，我想這還是不夠的，我不介意你擺我上抬做「砲灰」，不如待姊妹牧者星期三晚禱告會時再來一次吧！ 這樣，「殺一儆百」的果效才做得夠徹底阿！ 所以，我也先讓姊妹牧者們知道我的回應與不滿。 5. 對於你其他的指責，我沒有什麼回應。 你話我這樣以兒子、家庭為中心會累死同工（她的丈夫）…同工是好有 potential、好寶貴的神的僕人，他的一切我要負責…我只能話我的確未能幫他離開他焦慮的問題，他的確好寶貴、好有 potential…是我未夠班、不配作他的同工。 你也話我要改善我的「血氣」性格，我也無話可說，因為以上都是我在極受傷及血氣的內心下向你所作出的回應。只此而已！

宣教士以甜言蜜語和謊言哄羔羊順從配婚

宣教士以甜言蜜語和謊言哄羔羊順從配婚 
 (Missionary told lies and sweet words to persuade sheeps to marry)


Description: A missionary told lies and sweet words to persuade a brother to marry a sister who  came from the mainland China. That sister was older than him about 5 years. The brother accepted the marriage by faith. However, that missionary changed the marriage partner for him suddenly and told him that the Korean director and the missionaries had prayed for them for a long time. 


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http://www.armbell.com/liberalhk/viewtopic.php?t=4894&postdays=0&postorder=asc&start=45&mforum=liberalhk

Amy 註冊時間: 2011-09-01 文章: 7

發表於: 10-09-2011 1:38    文章主題: 宣教士以甜言蜜語和謊言哄羔羊順從配婚 　　幾年前，一位宣教士叫本人吩咐羔羊，叫他與一位不認識的，而且比他大五年的國內姊妹結婚。當時本人認為這是難以接受的事，便向那位宣教士提出說：”似乎有點勉強，羔羊未必肯答應。”不過，當時那位宣教士回應說：”你去告訴他，韓國的 Director 牧者和佢(那宣教士)，已經為他們倆人的婚姻禱告了半年，並清楚知道這是神的旨意。”於是我便這樣告訴羔羊，那羔羊相信宣教士既然咁肯定係神的旨意，便答應了和大他五年的內地姊妹結婚。但兩星期後，那位宣教士突然對本人說：”你去叫羔羊與另一位牧者結婚。”本人感到難以順從，便說：”他剛剛才爭扎迎接與內地姊妹結婚為神的旨意，但咁快又話要佢同另一個姊妹結婚是神的旨意，我怕羔羊會覺得，點解為他建立信心家庭咁兒戲呢！乜可以咁樣變來變去麼？乜唔係已經為他們倆人結婚而禱告了半年，清楚知道是神旨意麼？”於是那宣教士就吩咐我要這樣對他說：”其實韓國的 Director 牧者和佢，一直都為到他與那內地姊妹 或是 另一位姊妹牧者結婚而禱告了半年，但最終都係覺得另一位姊妹牧者比較適合。”又示意我要用甜言蜜語，向羔羊講多些那姊妹牧者的優點，好讓他答應結婚。 本人一直以來都是坦白真誠地對待這羔羊，但當本人勸那位羔羊結婚時，我有一種莫名的、和被良心控訴的感覺，覺得自己對羔羊沒有一顆誠實的內心，但自己當時實在無可奈何，在宣教士的操控下，只能照佢既意思、以甜言蜜語和謊言哄人順從。 後來我才知道，原來謊言是韓國異端”統一教”和張大衛支派，經常使用的手段，他們認為：為了成就神的旨意或福音工作，即使向羔羊或家人撒謊，也沒有問題。

心湖 註冊時間: 2011-07-09 文章: 6

發表於: 10-10-2011 12:33    文章主題: Re: 宣教士以甜言蜜語和謊言哄羔羊順從配婚 看到你的文章嚇出一身冷汗。我好奇，作為牧者，Amy本身有沒有經歷過指婚？印象中UBF的牧者都是在同一團契中結為夫妻的。而且未婚的牧者幾乎沒有。

Jery 提供香港 UBF 的配婚／婚姻觀 (附加資料)

Jery 提供香港 UBF 的配婚／婚姻觀 - 附加資料  (additional information, by Jery)

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Jery 註冊時間: 2011-09-16 文章: 4

發表於: 10-07-2011 8:03    文章主題: Re: 香港UBF的配婚／婚姻觀 liberale 寫到: 謝分享！如果屬實，UBF 的操控性宗教團體的特徵頗明顯。同埋幾識收錢。不過你地就好啦…成日都有自助餐食… 我有個疑問。婚禮在那裡舉行？有簽合法婚書嗎？UBF的地方是政府承認可合法舉行婚禮之教堂嗎？抑或有律師在場搞香港法律部份？ 香港 Ubf 的牧者是在金滿樓的教會 Centre (即主日祟拜地點) 舉行婚禮的，通常會有兩至三對新人同日舉行婚禮，由韓國的 Director 牧者搭飛機來港主持婚禮，新人在弟兄姊妹的見證下作出承諾，結為夫婦，並開始共同生活。 香港 Ubf並沒有認可的註冊牧司可主持婚禮，教會亦非政府認可的舉辦婚禮場地，婚禮會上也沒有律師處理婚姻的法律問題，因此，婚禮會上是不會簽結婚證明書的。 因此，新人會另選某個方便自已或家人的日子，在婚姻註冊處登記某日結婚，甚至可以在婚禮過後幾年才和家人擺酒和註冊結婚，以此方法逃避父母家人的攔阻和隱瞞自己已結婚的真相。

Jery 提供香港 UBF 的配婚／婚姻觀的資料

Jery 提供香港 UBF 的配婚／婚姻觀的資料 (Assign marriage, by Jery)

轉貼：


Description: Jery shared about the operation of UBF's marriage assignment which is mysterious, the amount of the offering for marriage and the Bible scriptures that they like to quote. Jery tells the truth that some shepherds hide the fact of being married so that they could avoid the parents' opposition. Jery also points out some questions for the readers to think about.

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Jery 註冊時間: 2011-09-16 文章: 4

發表於: 10-05-2011 23:10    文章主題: 香港UBF的配婚／婚姻觀 香港UBF的配婚是神秘的，全教會都無人知，只是突然一天宣教士指示某弟兄要與某姊妹結婚，並聲稱宣教士和牧者們已為他們的婚姻禱告了半年或一年，強調是神的旨意，清楚知道對方是神為你預備的配偶，是神設立你們的婚姻，而不是人。但有時也會解釋一下，說他們性格的特徵是互補不足的，適合共同承擔神的使命。而婚姻通常在大約一個月內成婚。若雙方答應，雙方須每天一同分享天糧和禱告，並預備婚禮，直至婚前一、兩個星期，才突然發邀請咭給全教會弟兄姊妹，公開他們結婚的消息。 婚禮是邀請韓國的Director牧者來主持，有些弟兄姊妹受家人反對，所以有些弟兄姊妹為免受父母攔阻，而向父母隱瞞已經結婚，因此，一些弟兄姊妹成婚後多年才告知父母已結婚，所以許多時在婚禮上，只有弟兄姊妹或朋友出席，卻沒有父母出席。有關婚姻的獻金，香港UBF指定男女雙方需要奉獻各一個月薪金給教會，各方要奉獻約二千元給韓國的Director牧者、各一千元給宣教士、各一千元給自己查經的牧者，還須請全教會的弟兄姊妹吃自助餐。 他們喜歡引用”創世記2:18-20”的經文來教訓婚姻觀，認為阿當幫動物起名，是為神承擔使命，這時神看見他不足，就為他預備配偶幫助他，並強調配偶的英文是helper，而非woman，所以婚姻的目的，就是姊妹要help弟兄一同承擔神賜下的使命，沒有使命便沒有婚姻，強調婚姻也是為了使命而設立的。 他們又常引用”創世記2:21-22”的經文，神使阿當沉睡，神就取下他一條肋骨，造成女人，解釋為阿當已將婚姻的主權交託給神而安然沉睡，而婚姻的主權者是神，不是自己隨意挑選。他們又引用”創世記6:2”，指神以洪水審判世界之前，是因為人在婚姻觀上墮落，因此人需要持守”創世記2章”神起初教訓的婚姻觀。 請大家思考幾個問題： 1. 點解宣教士/牧者會咁肯定自己係得到神既啟示，知道某某要與某某結婚呢？ 2. 宣教士/牧者常強調某某要與某某結婚是出於神的意思，而不是人的意思，又指摘challenge既人係充滿人本主義思想，或是屬人思想，究竟他們是否將宣教士/牧者的意思等同神的意思呢？ 3. 對於不肯接受配婚所安排對象的弟兄姊妹，視他/她為不信或信心軟弱，教會眾牧者卻繼續為他們能成婚而不斷禱告，這與逼他們順從結婚安排又有何分別呢？